开封论坛之三-民间汝窑器
2009-10-22
在开封论坛的展出中,除了开封博物馆的四件汝窑器外,还展出了几件民间收藏的汝窑器,现发表在下面,供网友们参考。

北宋汝窑洗

汝窑盏托
这两件是否是汝窑器呢?按照传统的理论,汝窑只有67件半,显然以上两件就不是汝窑器了!问题是这样的理论是否存立?我们观赏瓷器,不能从概念出发,而是应该从器物本身出发,从器物的工艺、胎釉特征、底足等等方面去判断,只要有一定的相关知识,相信网友是会作出自己的正确判断。迷信理论,并且把它作为教条,就很可能会犯错误。
再看几件鹤煤博物馆展出的汝窑器,相信网友会对汝窑有更深的认识。


以上是一件汝窑器的器身和底足。这件底足会冲破我们对汝窑器的认识。

汝窑花口洗

汝窑粉青釉笔法。
对于67件半以外的汝窑器,究竟是真是假?有的同志认为很难区别,有的认为眼学的鉴定已经不能对67件半以外的作出正确的判断,有的认为科技推测也不能决定问题的真假。这就又牵涉到眼学和科学的关系问题。在本次论坛上,我也就两者的关系谈了自己的观点。在现在的情况下,科技推测还不能代替眼学,但科技推测最终会代替眼学。这两者也有三个阶段,第一是眼学占统治地位的阶段,科技捡测仅仅是一种辅助手段;第二阶段是两者互为影响和映衬的阶段;第三阶段是科技捡测代替眼学的阶段。当然,即使在第三阶段,眼学也不会消失,作为科技捡测的辅助手段,它还是能起一定的作用。目前的情况是处于第一阶段向第二阶段过渡的时期。在我发言后,苏州某大学的一个教授对我说,想不到你老夫子的观点还是比较开放和前沿的。听了他的话我才明白自己的确是老了,这是我第一次听人称我老夫子,看来不服老是不行了!但是他认为我还能跟上时代前进的步伐,到还让人欣慰。
那么什么样的科技捡测能够真正具有科学水平,让人信服呢,下一个博客,我会介绍中科院冯云飞教授的实验。

北宋汝窑洗

汝窑盏托
这两件是否是汝窑器呢?按照传统的理论,汝窑只有67件半,显然以上两件就不是汝窑器了!问题是这样的理论是否存立?我们观赏瓷器,不能从概念出发,而是应该从器物本身出发,从器物的工艺、胎釉特征、底足等等方面去判断,只要有一定的相关知识,相信网友是会作出自己的正确判断。迷信理论,并且把它作为教条,就很可能会犯错误。
再看几件鹤煤博物馆展出的汝窑器,相信网友会对汝窑有更深的认识。


以上是一件汝窑器的器身和底足。这件底足会冲破我们对汝窑器的认识。

汝窑花口洗

汝窑粉青釉笔法。
对于67件半以外的汝窑器,究竟是真是假?有的同志认为很难区别,有的认为眼学的鉴定已经不能对67件半以外的作出正确的判断,有的认为科技推测也不能决定问题的真假。这就又牵涉到眼学和科学的关系问题。在本次论坛上,我也就两者的关系谈了自己的观点。在现在的情况下,科技推测还不能代替眼学,但科技推测最终会代替眼学。这两者也有三个阶段,第一是眼学占统治地位的阶段,科技捡测仅仅是一种辅助手段;第二阶段是两者互为影响和映衬的阶段;第三阶段是科技捡测代替眼学的阶段。当然,即使在第三阶段,眼学也不会消失,作为科技捡测的辅助手段,它还是能起一定的作用。目前的情况是处于第一阶段向第二阶段过渡的时期。在我发言后,苏州某大学的一个教授对我说,想不到你老夫子的观点还是比较开放和前沿的。听了他的话我才明白自己的确是老了,这是我第一次听人称我老夫子,看来不服老是不行了!但是他认为我还能跟上时代前进的步伐,到还让人欣慰。
那么什么样的科技捡测能够真正具有科学水平,让人信服呢,下一个博客,我会介绍中科院冯云飞教授的实验。
开封论坛之二-汝窑器
2009-10-22
在开封论坛的讨论中,与会者对文博界所谓的某某器只有多少件的说法最为反感,比如元青花只有三百件、红山玉器只有三百件和汝窑器只有67件半等等,由此而起的专家和藏家的关系也是论坛最为热烈的讨论话题,参加过不少相关的会议,这个话题几乎成了永恒的主题。
我在会议上也就这个话题作了发言。我认为,专家和藏家的关系经历了三个阶段,一是藏家对专家的崇拜阶段,收藏爱好者对专家的言行十分相信,凡是专家认可的,都是真的,凡是专家否定的,都是假的;第二阶段是怀疑阶段,在发生了多次藏家和专家之间的不同意见后,藏家开始怀疑专家的意见是否正确,但是,在这个阶段,往往是专家的意见说了算,藏家还不能大胆或大声说出自己的不同意见;第三个阶段是挑战阶段,在经历了不少意见之间的PK后,藏家已经从怀疑到挑战,他们中的不少人开始著书立说,挑战某些权威的意见,一开始,这种挑战专家们是不屑一顾的,随着时间的推移,特别是不少出土物的现身,使得藏家的意见逐渐有了一定的话语权,比如专家们原先是否定红山玉器中人形器的存在,而藏家认为红山玉器中确实有人形器的存在,只有在牛河梁出土了红山玉人后,专家们不得不承认红山玉人的存在。当然,专家们还不肯承认藏家们的原先意见的先见性,但随着这类事件的逐步增多,在文博和收藏界,藏家们已经有了一定的话语权。
当然,现在的问题是在争取话语权的过程中,藏家们还是应该尊重专家的学识和专长,虚心向专家学习是永远不会错的。在专家长期形成的思维认识后,不可能一下子改变个人的观点,只要是学术争论,就值得提倡。专家和藏家都应该互相学习,以人之长补已之短。我国的文博事业才能有所进步有所发现。
汝窑只有67件半,这是文博界某些专家的思维定势。这次开封博物馆展出了过去从不展出的汝窑器,也使我们对汝窑器的在世量有了新的认识。我在和开封博物馆的原馆长聊起这个67件半的命题时,他也表示诧异,怎么能这样认识问题呢?
下面把开封博物馆收藏的汝窑器展示给网友,让大家对我国的陶瓷成就而欢呼!




因光线的问题,照片质量不是太好,但我们还是能领悟汝窑器的品味。开封博物馆没有标明汝窑器的出处,是窑址采集还是考古发掘,抑或是佂集。在一些专家眼中,佂集品也是不可靠的,他们往往会因为自己的声誉而否定其他博物馆的佂集品。这四件开封博物馆的汝窑器是真是假,网友们可以自己判断。
下一个博客我会把这次展出的藏友的汝窑器和其他博物馆的汝窑器发上。
我在会议上也就这个话题作了发言。我认为,专家和藏家的关系经历了三个阶段,一是藏家对专家的崇拜阶段,收藏爱好者对专家的言行十分相信,凡是专家认可的,都是真的,凡是专家否定的,都是假的;第二阶段是怀疑阶段,在发生了多次藏家和专家之间的不同意见后,藏家开始怀疑专家的意见是否正确,但是,在这个阶段,往往是专家的意见说了算,藏家还不能大胆或大声说出自己的不同意见;第三个阶段是挑战阶段,在经历了不少意见之间的PK后,藏家已经从怀疑到挑战,他们中的不少人开始著书立说,挑战某些权威的意见,一开始,这种挑战专家们是不屑一顾的,随着时间的推移,特别是不少出土物的现身,使得藏家的意见逐渐有了一定的话语权,比如专家们原先是否定红山玉器中人形器的存在,而藏家认为红山玉器中确实有人形器的存在,只有在牛河梁出土了红山玉人后,专家们不得不承认红山玉人的存在。当然,专家们还不肯承认藏家们的原先意见的先见性,但随着这类事件的逐步增多,在文博和收藏界,藏家们已经有了一定的话语权。
当然,现在的问题是在争取话语权的过程中,藏家们还是应该尊重专家的学识和专长,虚心向专家学习是永远不会错的。在专家长期形成的思维认识后,不可能一下子改变个人的观点,只要是学术争论,就值得提倡。专家和藏家都应该互相学习,以人之长补已之短。我国的文博事业才能有所进步有所发现。
汝窑只有67件半,这是文博界某些专家的思维定势。这次开封博物馆展出了过去从不展出的汝窑器,也使我们对汝窑器的在世量有了新的认识。我在和开封博物馆的原馆长聊起这个67件半的命题时,他也表示诧异,怎么能这样认识问题呢?
下面把开封博物馆收藏的汝窑器展示给网友,让大家对我国的陶瓷成就而欢呼!




因光线的问题,照片质量不是太好,但我们还是能领悟汝窑器的品味。开封博物馆没有标明汝窑器的出处,是窑址采集还是考古发掘,抑或是佂集。在一些专家眼中,佂集品也是不可靠的,他们往往会因为自己的声誉而否定其他博物馆的佂集品。这四件开封博物馆的汝窑器是真是假,网友们可以自己判断。
下一个博客我会把这次展出的藏友的汝窑器和其他博物馆的汝窑器发上。
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